Opstart af Pokerklub.

21 svar [Seneste indlæg]
McDon666
McDon666s billede
Titel: Golddigger
Forum indlæg: 14
Modtaget: 0
Medlem siden: 25/01/2015
Status: Offline

Vi er et par stykker fra Skive egnen, der leger lidt med tanken om at starte en pokerklub. <img src=" class="smiley-class smileysProcessed" height="19" src="http://www.texaspoker.dk/sites/all/modules/smileys/packs/Roving/smile.png" title="Smile — Smile Smile Smile" width="19" />I første omgang er tanken, lokal turnering 1 par gange i hver måned,

senere skal der også blandes noget Cash game ind i det.

Hvordan er det nu lige det er????

andrewdk
andrewdks billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5852
Modtaget: 1218
Medlem siden: 10/05/2007
Status: Offline
Blogger ikon

Cashgame er desværre ikke muligt at afvikle lovligt som loven om pokerklubber er strikket sammen i dag.

Det kan ikke udelukkes at enkelte klubber afholder det alligevel, men det er altså med den teoretiske risiko for at licenshaveren kan blive dømt efter straffeloven.

__________________

I hope to break even this week. I need the money

 

__________________

I hope to break even this week. I need the money

sabro32
sabro32s billede
Titel: Sheriff
Forum indlæg: 376
Modtaget: 96
Medlem siden: 30/03/2012
Status: Offline

første omgang er tanken, lokal turnering 1 par gange i hver måned,

så kal i lave en forening og søger tilladelse hos spilmyndighederne /skat

senere skal der også blandes noget Cash game ind i det.

Hvordan er det nu lige det er???? kort sagt cash game er forbudt Smile

Krahsdrac
Krahsdracs billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 52
Modtaget: 12
Medlem siden: 16/12/2014
Status: Offline

andrewdk skrev:

Cashgame er desværre ikke muligt at afvikle lovligt som loven om pokerklubber er strikket sammen i dag.

Det kan ikke udelukkes at enkelte klubber afholder det alligevel, men det er altså med den teoretiske risiko for at licenshaveren kan blive dømt efter straffeloven.

Det er ikke en teoretisk risiko, det er en reel risiko

jannik32
jannik32s billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 122
Modtaget: 64
Medlem siden: 04/03/2013
Status: Offline

Som Medstifter af Sharkcardroom . En pokerklub i Esbjerg kan jeg oplyse at i bare skal komme igang med at søge om tilladelserne. Jo mere poker jo bedre Big smile I skal dog være opmærksomme på at der med en lovlig pokerklub følger en del regler med.

I skal i første omgang have tålmodighed da Spillemyndigheden ikke tager en tur på hesten samme dag de smækker sadlen på for at sige det mildt.

I skal også være indforstået med at det som udgangspunkt ikke er tilladt at generere et overskud i klubben udfra det Rake beløb i vælger at tage. Sagt på en anden måde så skal regnskabet fra hver turnering gå i 0..... Dvs er der 15.000kr i præmiepotten hvilket er et maxloft gereret udfra anden regel om max 50 mand og i så tager eksvis 30 kr pr mand til rake. Ja så udbetales igen 13500 kr men de sidste 1500 skal faktisk bruges til vedligehold , forplejning ,nye kort, borde leje, lokaleosv osv og må i et regnskab ikke ende med indestående der kan hæves som fortjeneste (regnskab SKAL føres. Så man skal være indstillet på at det hovedsageligt skal være for spillets skyld og det fakto at man elsker stemningen og at der spilles så tit som muligt SmileBeer Dermed ikke sagt at man ikke kan få 200 kr i lommen engang imellem. Det kræver bare et bilag på forbrug.

Vi har dog ikke haft dem på besøg endnu. Og det de kommer og checker er ikke relateret til regnskab men at alt forløber som aftalt i regler. Folk betalt med eget visa osv osv. Dette emne er faktisk et andet skørt indslag fra myndigheder. Kontantbetalinger er ikke tilladt og de ser endda helst ikke at man overfører via bank til klubbens konto, men kræver stort set at man bruger en 3, parts site så som Clubcommander til ind og udbetalinger (hvilket fungerer fint bevares) MEN det er og bliver kartelvirksomhed at forlange af os initiativtagere at man skal indvolvere andre firmaer/sites i ens klub. Min holdning for det pålægger gebyrer til den enkelte ved billetkøb.

Vi er meget glade og stolte af vores klub i Esbjerg, Tag ikke fejl. MEN læs op på hvad der kræves og forlanges inden i tager springet Smile OG NEJ CASH er ikke tilladt. Ej heller er sit&go turneringer i forbindelse med turnering. Dette skyldes igen at man ikke kan betale til dem da regelen om man SKAL købe billet til annonceret hovedturnering inden start her træder i kraft.... En valgt sit&go på aftenen er nemlig ikke en annonceret turnering uanset om man evt sænker indskudet til 200 kr og derved frigører mulighed for 100 kr til sit&go. OG myndigheden SKAL have datoer og startidspunkter for ALLE turneringer 14 dage før.

Ej heller er det muligt at lave en masse fedt li´r uanset om man vil det eller ej. Sponsorgaver at spille om og rangliste jagt med noget i bagenden efter eksvis 1 år er heller ikke åbenlys muligt. Man kan dog her eksvis tage ekstra 20 kr pr spiller pr aften og (gemme) til en finale. Derved omgår man regelen om MAX 300 kr indskud på en måde, da beløbet stammer derfra til finalen. Dette sænker dog blot gevinstpuljen på de enkelte turneringer.. (alle disse ting gør at der er svært kæmpe mod de ulovlige)

Er ikke yderst begejstret for lovgivningen på området, hvilket i bund og grund skyldes at der ikke sidder pokerkyndige i myndighedens bestyrelse. Det er aldeles ude af propertioner at jagte 300 kr der flytter hænder på den måde de her ønsker. Når man samtiddig tillader samme folk at gå ind i en spillehal og bruge 10.000 kr uden at løfte et øjenbryn. Igen så er det åbenlyst at det skyldes man her har direkte fortjeneste via DAT bokse og % i statskassen. Det har de ikke hos pokerspillere live og derfor mener de nok vi skal have masser af skøre tiltag og regler. Bare min holdning. Eksemplet er regelen om at samme mand der har Bevilging til spilavfikling IKKE må have spiritusbevilging samtidig.

Det i skal hvis i har lyst er at søge om opstart afvikling af turnering efter gældende regler.... En som licensindehaver og på folk der skal stå som turneringsledere i klubben (dem der må afvikle turneringer) i bliver så undersøgt ved skat/politi og får sikkert tilladelsen. Derudover skal man have godkendelse på det enkelte spillested/adresse...... Den får man sikkert også da ofte bare er proforma. Dog skal man gøre sig klart at det bevirker at man ikke BARE kan spille et andet sted hvis det bliver nødvendigt. Kræver nemlig helt ny ansøgning om adresse.

Har i spørgsmål må i meget gerne kontakte mig på sharkcardroom@gmail.com (vi er også på fjæsbog under klubnavnet)

Held og lykke og få så indsendt ansøgningerne,(koster gebyr) værre er det heller ikke, man skal bare sætte sig ind i tingene og have tålmodighed og arb iver og lyst, så er det fedt at være del af sørge for masser af poker

mvh

Jannik Bech, Sharkcardroom Esbjerg

andrewdk
andrewdks billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5852
Modtaget: 1218
Medlem siden: 10/05/2007
Status: Offline
Blogger ikon

Super godt og fyldestgørende svar Jannik, hvor du afdækker flere af de tanker jeg tror folk har omkring reglerne.
Denne tråd bør bumpes, når nogen fremover har spørgsmål til opstart af klub.

Lige to opfølgningsspørgsmål:

* Er det korrekt forstået, at en del af den rake der bliver i overskud godt må bruges på ekstra præmier i en ranglistefinale?

* Kan man ikke bare lave en post i regnskabet der hedder gaver, og så eksempelvis købe gavekort til de folk der bruger deres fritid på at få klubben til at fungere?

__________________

I hope to break even this week. I need the money

 

__________________

I hope to break even this week. I need the money

Jaxmandk
Jaxmandks billede
Titel: Deputy
Forum indlæg: 241
Modtaget: 29
Medlem siden: 18/11/2012
Status: Offline

Og er det rigtig forstået man må bruge rake til at betale for leje af lokale? Smile

__________________

“Stop cheating!” the dealer told the card player. ”I’m not!” claimed the player. ”You must be,” said the dealer. “That is not the hand that I dealt you.”

 

__________________

“Stop cheating!” the dealer told the card player. ”I’m not!” claimed the player. ”You must be,” said the dealer. “That is not the hand that I dealt you.”

Krahsdrac
Krahsdracs billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 52
Modtaget: 12
Medlem siden: 16/12/2014
Status: Offline

jannik32 skrev:

Er ikke yderst begejstret for lovgivningen på området, hvilket i bund og grund skyldes at der ikke sidder pokerkyndige i myndighedens bestyrelse. Det er aldeles ude af propertioner at jagte 300 kr der flytter hænder på den måde de her ønsker. Når man samtiddig tillader samme folk at gå ind i en spillehal og bruge 10.000 kr uden at løfte et øjenbryn. Igen så er det åbenlyst at det skyldes man her har direkte fortjeneste via DAT bokse og % i statskassen. Det har de ikke hos pokerspillere live og derfor mener de nok vi skal have masser af skøre tiltag og regler. Bare min holdning. Eksemplet er regelen om at samme mand der har Bevilging til spilavfikling IKKE må have spiritusbevilging samtidig.

Ikke at forglemme de danske casinoer og Horesta som har kæmpet imod de lokale klubber hele vejen.

McDon666
McDon666s billede
Titel: Golddigger
Forum indlæg: 14
Modtaget: 0
Medlem siden: 25/01/2015
Status: Offline

Mange tak for et utroligt godt svar, så er der noget at arbejde med, mine kammiér skal lige læse dette, måske vender jeg lige tilbage med et par tillægs spørgsmål.

leking651
leking651s billede
Titel: Golddigger
Forum indlæg: 49
Modtaget: 10
Medlem siden: 18/03/2012
Status: Offline

andrewdk skrev:

Super godt og fyldestgørende svar Jannik, hvor du afdækker flere af de tanker jeg tror folk har omkring reglerne.
Denne tråd bør bumpes, når nogen fremover har spørgsmål til opstart af klub.

Lige to opfølgningsspørgsmål:

* Er det korrekt forstået, at en del af den rake der bliver i overskud godt må bruges på ekstra præmier i en ranglistefinale?

* Kan man ikke bare lave en post i regnskabet der hedder gaver, og så eksempelvis købe gavekort til de folk der bruger deres fritid på at få klubben til at fungere?

nej det er ikke korrekt

leking651
leking651s billede
Titel: Golddigger
Forum indlæg: 49
Modtaget: 10
Medlem siden: 18/03/2012
Status: Offline

Jaxmandk skrev:

Og er det rigtig forstået man må bruge rake til at betale for leje af lokale? Smile

Det må man godt

leking651
leking651s billede
Titel: Golddigger
Forum indlæg: 49
Modtaget: 10
Medlem siden: 18/03/2012
Status: Offline
jannik32
jannik32s billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 122
Modtaget: 64
Medlem siden: 04/03/2013
Status: Offline

Jeg vil efter opfordring pointere at jeg kan have taget fejl i nogle ting omkring hvad er tilladt eller ej. Hvor det præcis ligger skal jeg ikke lige på stående kunne sige. Måske flere steder Puzzled................ Dog var opslaget egentlig ment som tydeliggørelse af at der følger en del med ved at starte op. Deri også regler SOM i selvfølgelig får oplyst. Jeg ønsker ikke uddybe mere da jeg ikke er inde i reglerne og forskellige tolkningsmuligheder. Et er sikkert. Der er fejl i mit opslag . Tolkningen af en regel kan også forekomme. Uaset så god vind med projektet.Big smilevh

Udover dette. Vil jeg også pointere jeg Taler på egne vegne og IKKE klubben jeg tilhører

mvh

Jannik

Ps opslaget slettet senere. Skaber en masse når andre ikke er enige i alt eller tolker anderledes Smile

jannik32
jannik32s billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 122
Modtaget: 64
Medlem siden: 04/03/2013
Status: Offline

IKKE tilladt at hæve raken for at bruge til en eks årsfinale.... My badCool MEN i får papirerne med love og regler og kan også findes som Leking linker til. Var noget vi havde snakket om på sigt kunne være en mulighed evt og Troede faktisk indtil i dag at det var reel muligt. Den holder bare ikke . Så ved man det. We learn every day.

Ja at benytte rake til udgifter er derfor man gør det, altså tager en % til omkostninger (rake) vi tager eksvis 10%.hvilket svarer til 30 kr pr mand.... Og IKKE for fortjeneste men til udgifter. dette inkluderer leje af lokaler (godkendte spillested Party Det dækker kun vedligehold af kort/fborde og forplejning..... Det skal det jo også ellers er der udgifter for klubben og det skal der aldrig være

Jaxmandk
Jaxmandks billede
Titel: Deputy
Forum indlæg: 241
Modtaget: 29
Medlem siden: 18/11/2012
Status: Offline

Jeg læste spilleloven for første gang en del år siden... kan være det er ændret siden... men jeg forstod ihvertfald dengang at det IKKE var muligt at bruge rake til leje af lokale... vidste dog godt man kunne til vedligehold af borde, kort mm..

Kan dog også sagtens være jeg tog fejl i min tolkning....

Men tak for oplysningerne, både Jannik og Leking... Smile

__________________

“Stop cheating!” the dealer told the card player. ”I’m not!” claimed the player. ”You must be,” said the dealer. “That is not the hand that I dealt you.”

 

__________________

“Stop cheating!” the dealer told the card player. ”I’m not!” claimed the player. ”You must be,” said the dealer. “That is not the hand that I dealt you.”

jannik32
jannik32s billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 122
Modtaget: 64
Medlem siden: 04/03/2013
Status: Offline

Jo omkostniger ved brug at det spillested man får godkendt er også en udgift i forbindelse med afholdelse Steve Man kan dog være så heldig at man kan være et sted gratis fordi de evt blot vil have flere folk i huset. Det jo kun fint nok for så er der bare til bedre kort/borde/chips/computer/projektor osv osvBeer

andrewdk
andrewdks billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5852
Modtaget: 1218
Medlem siden: 10/05/2007
Status: Offline
Blogger ikon

Det er ærgerligt at loven er indrettet således, at man ikke kan give frivillig arbejdskraft en skilling.
Det er selvfølgelig ikke sværere end at putte det ind under kort/bordudgifterne og få en kvittering på det, men træls der skal den slags fiks-fakserier til.

__________________

I hope to break even this week. I need the money

 

__________________

I hope to break even this week. I need the money

Krahsdrac
Krahsdracs billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 52
Modtaget: 12
Medlem siden: 16/12/2014
Status: Offline

andrewdk skrev:

Det er ærgerligt at loven er indrettet således, at man ikke kan give frivillig arbejdskraft en skilling.
Det er selvfølgelig ikke sværere end at putte det ind under kort/bordudgifterne og få en kvittering på det, men træls der skal den slags fiks-fakserier til.

Det er absolut ikke ment som at være på nakken af dig, men præcis sådan noget synes jeg er utroligt sjovt.

Hvis du alligevel vil omgåes reglerne, (som jeg formoder fiks-fakserier dækker over) hvorfor så overhovedet søge licensen til at starte med ? Du behøver ikke svare på spørgsmålet, men det er nærmere ment som et spørgsmål du skal stille dig selv.

andrewdk
andrewdks billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5852
Modtaget: 1218
Medlem siden: 10/05/2007
Status: Offline
Blogger ikon

Krahsdrac skrev:

andrewdk skrev:

Det er ærgerligt at loven er indrettet således, at man ikke kan give frivillig arbejdskraft en skilling.
Det er selvfølgelig ikke sværere end at putte det ind under kort/bordudgifterne og få en kvittering på det, men træls der skal den slags fiks-fakserier til.

Det er absolut ikke ment som at være på nakken af dig, men præcis sådan noget synes jeg er utroligt sjovt.

Hvis du alligevel vil omgåes reglerne, (som jeg formoder fiks-fakserier dækker over) hvorfor så overhovedet søge licensen til at starte med ? Du behøver ikke svare på spørgsmålet, men det er nærmere ment som et spørgsmål du skal stille dig selv.

Jeg har ikke planer om at starte en pokerklub, selvom min spørgsmål måske fremstår sådan.
Jeg er blot nysgerrig på reglerne, da jeg kan se at de strider imod flere af de ting jeg rent faktisk oplever i pokerklubber med licens.
Forstår dog udemærket godt at nogle klubber tolker reglerne lidt kreativt.

__________________

I hope to break even this week. I need the money

 

__________________

I hope to break even this week. I need the money

Krahsdrac
Krahsdracs billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 52
Modtaget: 12
Medlem siden: 16/12/2014
Status: Offline

Hov my bad, troede lige det var dig der havde oprettet tråden Smile

Jeg er iøvrigt helt enig med dig, reglerne er helt i skoven.

Da de trådte i kraft for nogle år siden, drev jeg selv klub og kunne se udfra reglerne at det ikke ville være umuligt at fortsætte som lovlig klub.

Jeg søgte derfor ikke engang om licensen, og fortsatte driften uden, da der var gået ca 1 år fandt spillemyndighederne os, de sendte et brev hvor de bad os lukke ned for alt ulovlig spil, hvilket jeg gjorde, da det nu var et spørgsmål om at køre på lånt tid.

jannik32
jannik32s billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 122
Modtaget: 64
Medlem siden: 04/03/2013
Status: Offline

Kan nu godt lide konceptet med regler omkring sporten. Det fungerer fint og da det er for pokeren og hyggens skyld, så kan man i bagenden leve med regler, da de er ens for alle uanset, om så de er ret tossede mange af dem. Man må håbe at de i fremtiden indser at folk der er kørt hjemmefra til poker har afsat hele aftener til hygge og medmenneskelig omgang og tænker social aspect ind i deres regler. Dem har de ikke mange af i dag , ved ikke at tillade side event´s uanset hvor små beløb hvis det er der skoen trykker. Vi håber på fremtiden Big smile

Krahsdrac
Krahsdracs billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 52
Modtaget: 12
Medlem siden: 16/12/2014
Status: Offline

Jeg bryder mig ikke om reglerne, af det simple princip at jeg føler de er et indgreb i min personlige frihed. Hvis jeg har lyst til at spille poker for mine penge, så er der sgu ikke nogen instans der skal bestemme hvor meget, hvor ofte, eller imod hvor mange jeg spiller. Det er da så dobbelt moralsk det kan være, hjemme kan jeg spille online for alle de penge jeg har lyst til, det kan jeg også på casino - men i en privat klub næ fy føj da ???

Det er udelukkende et spørgsmål om at Casinoerne føler sig snydt for indtjening, og har ført sag med Horesta for at få lukket så mange klubber som muligt. For 4 år siden var der 30-50 klubber i DK, og nu er der måske 10, af de 10 hvor mange (helt ærligt) holder sig 100% til reglerne ??? Det er Danske Spil der sidder på et monopol, stort set, jeg har endnu til gode at se hvornår et monopol er kommet en slutbruger til gode.