Fra FL spiller til NL, hvad går galt.

10 svar [Seneste indlæg]
munof
munofs billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 3837
Modtaget: 45
Medlem siden: 13/10/2006
Status: Offline
Blogger ikon

Jeg startede med at spille poker i nov. 2004. Spillede for det meste NL10 på FT og det gik egentlig meget godt og jeg fik en BR der var stor nok til at spille et niveau højere oppe, men jeg følte mig ikke klat til at rykke op.

Istedet skiftede jeg til FL og i løbet af 2005 vandt jeg godt og vel $3k alle vundet på FL FT poker.

I år valgte jeg så at lære at spille NL poker og startede derfor på NL50 bordene.

Den første månede gik i videre godt og jeg tabte et par hundrede $$$, men så vendte det og de næste 2 mdr. havde jeg overskud, så lige en dårlig månede og så 2 rigtige gode mdr.

Så var det ellers det vendte, jeg havde spillet NL100 i et par mdr. på dette tidspunkt og juli mdr tabte jeg så det største beløb jeg nogle sinde havde tabt på en mdr. Den negative rekord holdte så kun en mdr. da jeg overgik den i August og september så ikke bedre ud. Men så kom der en periode som vendte det hele om og sluttede sept. med et lille underskud.

Nu var jeg sikker på at min dårlige periode var overstået og oktober mdr. startede også rigtigt godt, men så vendte det hele igen og jeg er på dette tidspunkt ved at slå den negative rekord igen.

Det er så her mine tanker kommer ind i billede.

Hvad skal jeg dog gøre, jeg er rutched fra at spille NL100 til (hvis jeg ikke snart vinder) NL25.

Jeg er gået fra en vindende spiller til en tabende.

Jeg har skåret de 4 borde ned til 3 og nogle gange kun 2. Jeg har aldrig haft problemer med at overskue flere borde.

Jeg har prøvet at spille SNG, med en ROI på -27% og MTT med en ROI på -24% er ellers ITM 18% af gangene og FT 6%, men pladserne på FT ligger altid imellem 6-10 og giver derfor ikke nok.

Jeg har endda spillet lidt FL og SH, men intet har kunne vende den negative spiral.

Mit sidste forsøg er at lade være med at spille på BOSS, da jeg føler at jeg bliver outdrawn af latterlige fisk derinde og alle ved at der er massere af fisk derinde.

Jeg har nu lavet en aftale med en meget habil spiller som skal kigge mig over skulderen for at se om jeg overhoved spiller rigtigt.

Et af problemer er nok at jeg kun har diverse forum at dele mine tanker omkring mit spil, jeg har ingen venner der spiller poker, udover chat venner.

Jeg prøver at poste borderline hænder i analysen på diverse sites, men det er jo kun hænder som jeg selv mener jeg har problemer med, hvad med dem som jeg er sikker på spiller rigtigt, de bliver jo ikke postet, de kan jo være spillet elendigt.

Jeg ved faktisk ikke rigtigt hvor jeg vil hen med denne tråd, indtil videre bare nogle tanker, der kommer nok flere efterhånden som folk (forhåbentlig) kommentere på mit indlæg.

For nu var det lige det jeg havde. Indlægget kom efter jeg endnu engang har læst Crasha artikel og er kommet til den konklusion at jeg er ikke weak-tight, måske nærmere semi-tight/aggresiv, med hoved under armen, agtig.

Panter kommenterede at jeg nok var for aggresiv, men at det var blevet en del bedre.

Slut for nu.

Glemte lige en delvis konklusion, nærmere en åben konklusion.

Skulle man vende tilbage til FL for at opbygge en BR igen eller skal man bare fortsætte på NL. Jeg føler lidt at jeg ligger imellem disse 2 former for spil. Ment på en måde at jeg har tillært mig så meget af NL spillet som ikke er fornuftigt på FL.

Til at starte med er jeg stoppet med at spille på Boss for at komme lidt væk fra den fiskedam og ser om jeg kan vende det på et site hvor folk er lidt bedre.

Tendensen har nemlig været at jeg taber på BOSS, men vinder på et af de andre site's jeg spiller på.

 

__________________

quarling.blogspot.com

 

__________________

quarling.blogspot.com

crockett
crocketts billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 2272
Modtaget: 0
Medlem siden: 31/12/2005
Status: Offline
Pioneer ikon

munof wrote:
Mit sidste forsøg er at lade være med at spille på BOSS, da jeg føler at jeg bliver outdrawn af latterlige fisk derinde og alle ved at der er massere af fisk derinde.

Jeg tager lige afsæt i den bemærkning og spinder en ende over den. Det kan godt være at det slet ikke er rammende for dig, men så har andre måske glæde af det.

Muligvis er dit problem at du ikke nuancerer dit spil efter hvordan hver enkelt modstander opfører sig. Lad mig prøve at illustrere.

Type F: Visse modstandere caller for meget på deres tvivlsomme draws.
Type C: Visse modstandere er rene calling stations.
Type W: Visse modstandere limper gerne, men spiller nødigt om en stor pot.
Type M: Visse modstandere raiser ofte og meget pre-flop, og laver store bets og raises (evt. all in) meget tit på flop og turn.
Type N: Visse modstandere spiller (semi)tight og aggressivt, men har ikke den store forståelse af position - de spiller for loose i early.
Type S: Visse modstandere spiller temmelig tight, ofte aggressivt, og folder indimellem til ordentlig action på flop og turn.

Lad os så se på nogle typiske måder at spille en hånd på. Din taktik mod dine modstandere bør afhænge meget af hvordan du har rubriceret dem.

Continuation bets virker ikke mod C, er tvivlsomme mod F, er sagen mod W, er gode mod N og S, og uforudsigelige mod M.

Limperstraf (stort raise pre-flop i late eller blinds) virker fint mod W, oftest mod N, gerne mod M og S, men sjældent mod C og F.

Slow play når man har ramt floppet hårdt, er perfekt mod M, kan virke mod N og S, men er håbløst mod F, C og W.

Faste størrelser på raises og bets er ofte vejen frem mod N og S. Mod F, C og W er det en spildt finesse - her kan det være bedre at bette større ud jo bedre hånd man har. Mod M er det mere uforudsigeligt.

Limp-reraise pre-flop på en god hånd i tidlig position er et godt middel mod M, kun sjældent mod N, og ellers er det sikkert tabsgivende i det lange løb.

Check-raise er som skabt til at spille mod M, og kan også praktiseres (med omhu) mod S og N.

Almindeligt fiskeri (passivt spil med et draw) er dårligt mod W, godt mod F og C, håbløst mod M, og en blandet fornøjelse mod N og S (fordi de som regel giver for dårlige odds). Mod M, N og S skal man hellere overveje at spille sine draw aggressivt.

Tyrecall (passivt spil mod store bets med en ikke alt for god hånd) er godt mod M, somme tider mod N, dyrt i længden mod S, helt forkert mod C og W, uforudsigeligt mod F.

2nd barrel (ok, de caller ens continuation bet, men nu fyrer jeg igen på turn) er godt mod S og måske M og N. Det dur ikke mod W (han har noget, ellers havde han foldet på floppet). Og det virker næppe mod F og C.

Reraise pre-flop er sagen mod M, godt mod N, svært mod S, unødvendigt mod F og W, og forkert mod C.

Alle disse spillemåder indgår i en god pokerspillers repertoire. Men hvis man ikke varierer valget af spillemåde efter modstanderne, så er man kun en vindende spiller når dem man møder ved bordet, tilfældigvis passer til den vanebaserede spillemåde man praktiserer.

Nå ja, du skulle helt selv være en type S, men det er du vel?

dvdl
dvdls billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1956
Modtaget: 85
Medlem siden: 08/09/2005
Status: Offline
Pioneer ikon
Blogger ikon

En typisk fejl som jeg ser ofte når dem på den IRC kanal jeg er på skifter fra FL til NL er at de er for passive og kalder for meget ned fordi det gør man jo lidt mere i FL end i NL, skal ikke kunne sige om det er der din fejl er, men ofte har jeg set at folk ikke er agresive nok

__________________

 

__________________

Fuser
Fusers billede
Titel: Bounty Hunter
Forum indlæg: 671
Modtaget: 0
Medlem siden: 10/11/2005
Status: Offline
Pioneer ikon

Lige en kæmpe cadeau til Crockett... Du er simpelthen genial til at skære tingene ud i pap. Altid MEGET systematisk tænkende og udformende! Jeg får lyst til at spørge, om du selv anvender typerne: N, S, etc.? Jeg spørger fordi, jeg selv kører med 3-4 rubriceringer og har til tider svært ved at administrere 3 typer Shock

Som ekstra dimension kan begynde at spekulere i, hvilken mærkat man mener, de andre ved bordet har sat på en selv og drage fordel heraf! Det forsøger jeg pt. at implementere lidt bedre i mit spil.

Munof: Jeg oplever også ofte større swings, når jeg både kører tourneys og cash samtidig og ikke er helt frisk. Forstået på den måde at jeg kommer til at lave turneringsmoves i mit cashspil og omvendt... bare lige en personlig (bekostelig) erfaring.

g4mb0l
g4mb0ls billede
Titel: Deputy
Forum indlæg: 181
Modtaget: 0
Medlem siden: 29/04/2006
Status: Offline
Pioneer ikon

De fejl jeg lavede en del af da jeg skiftede fra FL til NL var calls/reraises med marginale hænder både pre og postflop, preflop AQ, AJ og de der hænder, postflop var det sådan noget med at kunne smide JJ, top par osv. altså hænder som giver plus i FL men ikke NL.
Jeg syntes en side der har hjulpet mig gevaldigt er cardrunners.com (hvis jeg må linke ... tager chancen)

Wolsing
Wolsings billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 3180
Modtaget: 0
Medlem siden: 12/03/2006
Status: Offline
Pioneer ikon

Jeg ville ikke bygge min rulle op med FL for så at gå direkte ind på NL100, hvis jeg havde underskud.. Så hellere starte med NL25 og tage den derfra.

Jeg havde også selv meget stor varians på Boss. Derfor skiftede jeg til Ladbrokes, hvor jeg sjældent har en losing session på NL20/30/50

munof
munofs billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 3837
Modtaget: 45
Medlem siden: 13/10/2006
Status: Offline
Blogger ikon

Wolsing wrote:
Jeg ville ikke bygge min rulle op med FL for så at gå direkte ind på NL100, hvis jeg havde underskud.. Så hellere starte med NL25 og tage den derfra.

Jeg havde også selv meget stor varians på Boss. Derfor skiftede jeg til Ladbrokes, hvor jeg sjældent har en losing session på NL20/30/50

Nu startede jeg også med at gå ind på NL25 da jeg skiftede fra FL og jeg har i en nogle mdr. klarede mig udemærket på både NL50 og NL100.

Men jeg fatter din pointe. Tror jeg nok.

Hellere rykke ned på NL25 end at skifte til FL for derefter rykke til bage til Nl50/NL100.

__________________

quarling.blogspot.com

 

__________________

quarling.blogspot.com

Ender
Enders billede
Titel: Guvenor
Forum indlæg: 9250
Modtaget: 649
Medlem siden: 27/10/2005
Status: Offline
Pioneer ikon
Blogger ikon

Jeg har primært spillet NL siden jeg begyndte på, så har ingen erfaringer med skiftet.

Dog har jeg lagt mærke til en personlig bankroll tendens.
Jeg har i de seneste måneder primært spillet 100NL på iPoker, og det skal lige siges at det er første gang, at jeg har fokuseret mit cashgame på et netværk over så lang en periode.
Efter en lang sommer uden poker var jeg super sulten efter at spille en masse poker og i august gik det bedre end nogen sinde indtil ca midt på måneden, så gik det hurtigt den anden vej og jeg endte på +500 istedet for +1800 hvis det gode spil havde fortsat.

I starten af september startede jeg igen ud med at vinde i cashgamet, men ca. midt på måneden vente det igen og jeg endte med et meget begrænset + for måneden.

I oktober havde jeg ikke helt så meget tid til at spille cashgame, men igen samme tendens med, at jeg vandt i starten af måneden og smed det væk i slutningen.

Efter at have observeret denne tendens på mit excelregneark for de sidste par måneder har jeg i denne måned kraftigt overvejet ikke at spille så meget cashgame i slutning af denne måned. Smile Jeg har desuden ikke rigtig haft tid til at vinde helt så meget i starten af måneden, så det er begrænset hvad der er at smide i denne måned.
Platinium Vip levelet er sikret, så den står nok primært på TitanVipTurneringer, billige turneringer, samt kvalifiers resten af måneden. Hehe.

Konklusion: Ens lyst og motivation til at spille poker er helt klart en vigtig faktor, men på baggrund af mine regneark er min forløbige konklusion i hvert til fald, at tidspunktet på måneden også kan være en vigtig faktor for ens spil. Her tror jeg primært, at det er lønningsdatoen der spiller ind, da der nok bliver tilført flere penge til spillet i starten af måneden. Specielt gælder dette nok for de lavere levels.

Når man som jeg spiller temmelig tørt cashgame er det jo vigtig, at der kommer nogle penge i potten, når man endelig sidder med en god hånd og det gør der tilsyneladende oftest i starten af måneden. Mens i slutningen, så er det kun regularsne, der sidder tilbage og plukker mig. LOL.

Det blev en længere end tiltænkt. Jeg håber jeg snart får tid til at kigge alle regnearksne for mit cashgame igennem, så jeg kan se om det har været en generel tendens, men tvivler på at det har været så markant som på Titan, da jeg førhen primært har jaget bonusser. Jeg skal bytheway have spillet reload bonussen igennem på Party her i weekenden. :bom:

__________________

More live games PLZ.

 

__________________

More live games PLZ.

Wolsing
Wolsings billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 3180
Modtaget: 0
Medlem siden: 12/03/2006
Status: Offline
Pioneer ikon

munof wrote:
Hellere rykke ned på NL25 end at skifte til FL for derefter rykke til bage til Nl50/NL100.

Præcis hvad jeg mente.. Du forbedrer ikke dit NL-spil ved at bygge din rulle op med at spille FL100 eller hva du nu spiller..

crockett
crocketts billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 2272
Modtaget: 0
Medlem siden: 31/12/2005
Status: Offline
Pioneer ikon

Fuser wrote:
Jeg får lyst til at spørge, om du selv anvender typerne: N, S, etc.?

Jeg spiller mest turnering - der skifter blinds og andre omstændigheder så hurtigt at man ikke kan regne med at folk bliver ret længe i den bås man sætter dem i. Og visse af typerne er sjældent med i turneringen så længe at man når at få spillet en hånd eller to mod dem. Så der er svaret stort set nej.

Jeg spiller også noget cash game. Det er jeg ikke ret god til. Specielt i cash game er det oplagt at jeg rådgiver bedre end jeg selv spiller.

Zyde
Zydes billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 85
Modtaget: 0
Medlem siden: 19/09/2006
Status: Offline

Hej Munof

Hvis du har lyst kan jeg godt kigge med indimellem når du spiller. Jeg har allerede en enkelt mand jeg hjælper på den måde. Det er ikke fordi at jeg er super ekspert men jeg er da en vindende spiller op til NL100 og måske kan jeg finde et par fejl som du ikke selv har tænkt over. Du kan bare sende en PM med MSN/Skype.