Turneringsanalysen

28 svar [Seneste indlæg]
Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

Nu har jeg spillet en del turneringer siden 888 kom tilbage, og jeg begynder at se et par mønstre i forløbet.

Det sker flere gange, at jeg dobler i starten af en turnering, hvorefter jeg så går totalt kortdød. Vi snakker 32, 74, K2 og den type hænder som ryger lige i mucken.

Så er der naturligvis de hænder, som man egentlig gerne vil se et flop med, men der er så altid en eller anden der har raiset og nogle er måske gået med, og så føler jeg ikke det er rentabelt at kalde, samtidig med man skal kalkulere med risikoen for, at en af de sidste positioner måske går AI for at købe potten (det synes jeg at jeg ser tit i øvrigt), og så har jeg jo bare smidt nogle BB væk i blinde.

Det hele handler - for mit vedkommende - om, at stakken jo skrumper gevaldigt ind, og om hvordan jeg holder liv i den. Det er jo klart, at får jeg en go hånd som rammer, jamen så vokser stakken jo igen, men det kører meget i gevaldige bølger.

Jeg kan personligt ikke forsvare at spille skodhænder, for så er vi jo kun ude i bluff, og det er mit indtryk, at det level jeg selv spiller på, der er det næsten umuligt at bluffe folk af en hånd. Ja jeg ved godt jeg har postet et par stykker men alligevel.

Prøv om I kan komme med nogle eksempler i stedet for bare at skrive "spil nogle flere hænder".

Hvilke hænder kunne være gode at skubbe med, hvis man er omkring de 10bb, hvilke kunne man evt. kalde med som short og hvad gør man så hvis man bliver sat AI?

Bluffhænder er jo alle, så den springer vi bare over.

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

Det er nærmest umuligt at give et fornuftigt svar på dit indlæg ....

Men hvilke hånd du kan skubbe med 10 bb afhænger bla. af

- din position

- Modstandere efter dig

- Action før dig

- Din stacksize

- De andres stacksize

- Payout

- Bubblefactor

- Din forventede toureq ( hvor go er du ifht de andre)

- Anter

osv osv

Ex vis du sidder på i sb med 9 bb og det er en bubbel eller et seriøst payjump :

A)

En stram nit raiser fra early og en reg skubber 14 BB AI fra CO ....

Her kan du typisk kun skubbe resten ind med QQ+

B)

Men hvis den er foldet til dig og BB er en stram gut skal du skubbe ATC med dine 9 bb ....

IMellem disse to yderpunkter er der en masse situationer hvor ranges skifter efter modstanderens range for at hhv skubbe og calle...

Din kommentar om at du ikke vil spille skodhænder viser at du ikke har forståelse for ICM for i en del endgame situationer er det matematisk korrekt at skubbe ATC

dvs . vi skubber 72o og 32o med største glæde og ved at vi tjener penge på det i det lange løb...

Hvis du vil have bedre råd så post nogle konkrete hænder ..... det der med at søge en formel ala hvad skal jeg spille med 11 bb - det virker slet slet ikke.... svaret er som altid - it depends.

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve

DrunkSon
DrunkSons billede
Titel: Guvenor
Forum indlæg: 9933
Modtaget: 1543
Medlem siden: 22/07/2008
Status: Offline
Moderator ikon
Blogger ikon
TXP Cup Vinder ikon

Rigtig godt svar svenno, og det viser bare, hvor svært/sjovt/alsidigt poker er Laughing out loud

Måske skal der kigges lidt mere på ICM (Independent Chip Model)

Jeg har på et tidspunkt skrevet en artikkel om ICM, men jeg trænger nok også selv til at få det opfrisket.

__________________
God value på Texaspoker.dk
Oktober DanskeSpil Cup

TXPConverter - Formatering af Hand Histories. Tjek også min personlige side Massage4Wellness

 

__________________
God value på Texaspoker.dk
Oktober DanskeSpil Cup

 TXPConverter - Formatering af Hand Histories. Tjek også min personlige side Massage4Wellness

 

 

 

 

svendd
svendds billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 79
Modtaget: 19
Medlem siden: 11/09/2013
Status: Offline
TXP Cup Vinder ikon

Måske var det en god ide at smide nogle hænder op, både nogle af dem du vælger at spille og nogle af dem du vælger at folde samment med stats på spiller og pos.hvor I er i forhold til penge o.s.v.

Samtidig skal man jo også overveje havd man spiller for, spiller du for at komme i penge eller er det for top FT og 1. pladsen.

Nogle gange er det jo sådan at bare det at komme i pengene ikke er nok og andre er det at kommme i pengene bare meget vigtig, hvis det f.eks er et spillet man har kvallet sig til.

Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

Nu bruger jeg slet ikke diverse programmer til at holde styr på stats mv, så det bliver lidt svært med den del. Jeg prøvede det engang, det var noget værre lort.

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

Meget fornuftig ICM artikel .....

De fleste bare nogenlunde gode regs har en ide om ICM .... enten kender de matematikken bag eller også tar de naturligt gode ICM beslutninger ud fra analyse af deres eget spil og masser af erfaring ..

Så kan man indvende at i 1 $ tourneringer er der ingen regs bla bla... Det er ligemeget !!!! Icm gælder uanset stake og niveau da det er en en ¨måde at beregne din EQ på ...

Det er så ufattelig vigtigt at forstå at der er er forskel på vundne chips og tabte $ i tours og SNGs..

Og at gabet imellem hvad du kan skubbe og hvad du kan calle er enormt...

Men hvis man bare afskriver alle værktøjer som ICM programmer, HEM2 og equilab som lort ...... ja så er der nok ikke meget at gøre i forhold til at blive en vindende spiller i dagens online miljø .... sorry to say ..

Prøv at kigge på icimizer ...mener der er 3 gratis analyser hver dag .

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve

Garcia
Garcias billede
Titel: Golddigger
Forum indlæg: 21
Modtaget: 8
Medlem siden: 30/04/2013
Status: Offline

En gratis hjælp til noget af det kan være app'en snapshove.

Den gratis udgave kan hjælpe til hvilke hænder der bør skubbes hvis foldet til dig....

Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

svennobassovitz skrev:

Men hvis man bare afskriver alle værktøjer som ICM programmer, HEM2 og equilab som lort ...... ja så er der nok ikke meget at gøre i forhold til at blive en vindende spiller i dagens online miljø .... sorry to say ..

Prøv at kigge på icimizer ...mener der er 3 gratis analyser hver dag .

Well, de er testet og fundet mere forvirrende en hjælpende, så er det jo ingen fordel.

Udover det, så synes jeg de er dyre. Jeg tvivler lidt på det vil gavne økonomien ret meget, så længe jeg spiller tours under 5$.

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

svendd
svendds billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 79
Modtaget: 19
Medlem siden: 11/09/2013
Status: Offline
TXP Cup Vinder ikon

Sir Hardtrance skrev:

Well, de er testet og fundet mere forvirrende en hjælpende, så er det jo ingen fordel.

Udover det, så synes jeg de er dyre. Jeg tvivler lidt på det vil gavne økonomien ret meget, så længe jeg spiller tours under 5$.

Tror det koster dig penge ikke at få nogenlunde styr på hvordan ICM fungerer samt styr på shortstacked Preflop ranges uanset hvad dit buyin er.

Maggerholm
Maggerholms billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 3199
Modtaget: 656
Medlem siden: 11/02/2012
Status: Offline
TXP Liga Vinder 2013 ikon TXP Cup Vinder ikon Bom League 2 2013 ikon Unibet Open Cup Vinder ikon

Håber det er ok med svendd.

HT nu har du lige vundet over svendd (Say Cheese) i dagens Iron FR på 888.
Når du nu ikke bruger statprogrammer er det jo ren benarbejde.

Vil du komme med en vurdering af svendd's spillestil?
Loose aggressive, Tight eller?
Hvordan mener du han skal tackles, både på FT og HU?
Kan man bluffe meget, forsvarer han blinds, better han stort eller småt når han raiser?
3-better han meget?
Find selv på flere.

Eller spiller du mere kortene end modstanderen?

Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

Maggerholm skrev:

.....
Eller spiller du mere kortene end modstanderen?

Ja det gør jeg nok overvejende. Selvfølgelig er der situationer, hvor jeg kigger en given modstander ud, og tager en beslutning derefter, det kan fx. være i forbindelse med et bluff.

Jeg kan ikke rigtig sætte noget specifikt op, men nu handler tråden som sådan ikke om hvordan jeg spiller, den var mere ment som en "vi kaster lige en tråd ud om et emne som jeg godt kunne tønke mig at høre folks mening om og jeg ved der er i hvert fald en som har lidt samme tanker så måske folk kunne komme med lidt brugbar input".

Sjovt nok så bliver den slags tråde altid drejet over på min personlige stil mv.

Men vi lukker den bare her, og så må jeg jo bare investere i sådan et guldprogram der.

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

Maggerholm
Maggerholms billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 3199
Modtaget: 656
Medlem siden: 11/02/2012
Status: Offline
TXP Liga Vinder 2013 ikon TXP Cup Vinder ikon Bom League 2 2013 ikon Unibet Open Cup Vinder ikon

Sir Hardtrance skrev:

Maggerholm skrev:

.....
Eller spiller du mere kortene end modstanderen?

Ja det gør jeg nok overvejende. Selvfølgelig er der situationer, hvor jeg kigger en given modstander ud, og tager en beslutning derefter, det kan fx. være i forbindelse med et bluff.

Jeg kan ikke rigtig sætte noget specifikt op, men nu handler tråden som sådan ikke om hvordan jeg spiller, den var mere ment som en "vi kaster lige en tråd ud om et emne som jeg godt kunne tønke mig at høre folks mening om og jeg ved der er i hvert fald en som har lidt samme tanker så måske folk kunne komme med lidt brugbar input".

Sjovt nok så bliver den slags tråde altid drejet over på min personlige stil mv.

Men vi lukker den bare her, og så må jeg jo bare investere i sådan et guldprogram der.

Det var et forsøg på brugbar input.

Du kan da ikke bare pille din måde at spille på ud af ligningen, hvis du skal have input DU kan bruge videre.

Hvis din spillestil er, at spille kortene, og ikke positioner, eller kategorisere andre spillere, så er det vel mest et skema over "gode starthænder" du leder efter.

(men de ændrer sig jo også efter position).

Jeg er også alt for dårlig til at kategorisere spillere, og ændre opening range ud fra positionen.

Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

Beer

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

svendd
svendds billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 79
Modtaget: 19
Medlem siden: 11/09/2013
Status: Offline
TXP Cup Vinder ikon

Maggerholm skrev:

Håber det er ok med svendd.

HT nu har du lige vundet over svendd (Say Cheese) i dagens Iron FR på 888.
Når du nu ikke bruger statprogrammer er det jo ren benarbejde.

Vil du komme med en vurdering af svendd's spillestil?
Loose aggressive, Tight eller?
Hvordan mener du han skal tackles, både på FT og HU?
Kan man bluffe meget, forsvarer han blinds, better han stort eller småt når han raiser?
3-better han meget?
Find selv på flere.

Eller spiller du mere kortene end modstanderen?

Det er ok når det er sagt kan du ikke bruge den turnering til ret meget, da det er en næsten freeroll, og det er en super turbo med 3 min. blinds, det jeg normalt spiller i dem er rammer vi nogte har vi et es så skubber vi uanset hvor hvem og hvordan de sidder det er bare ud over stepperne og vædre heldig. Smile

men selvfølgelig gælder det om at få de andre spiller til at folde så mange hænder som muligt, jeg syntes Mr. Hardtrance spillede sine chancer fint i den tour og vandt den fortjent. Smile

Maggerholm
Maggerholms billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 3199
Modtaget: 656
Medlem siden: 11/02/2012
Status: Offline
TXP Liga Vinder 2013 ikon TXP Cup Vinder ikon Bom League 2 2013 ikon Unibet Open Cup Vinder ikon

svendd skrev:

Maggerholm skrev:

Håber det er ok med svendd.

HT nu har du lige vundet over svendd (Say Cheese) i dagens Iron FR på 888.
Når du nu ikke bruger statprogrammer er det jo ren benarbejde.

Vil du komme med en vurdering af svendd's spillestil?
Loose aggressive, Tight eller?
Hvordan mener du han skal tackles, både på FT og HU?
Kan man bluffe meget, forsvarer han blinds, better han stort eller småt når han raiser?
3-better han meget?
Find selv på flere.

Eller spiller du mere kortene end modstanderen?

Det er ok når det er sagt kan du ikke bruge den turnering til ret meget, da det er en næsten freeroll, og det er en super turbo med 3 min. blinds, det jeg normalt spiller i dem er rammer vi nogte har vi et es så skubber vi uanset hvor hvem og hvordan de sidder det er bare ud over stepperne og vædre heldig. Smile

men selvfølgelig gælder det om at få de andre spiller til at folde så mange hænder som muligt, jeg syntes Mr. Hardtrance spillede sine chancer fint i den tour og vandt den fortjent. Smile

Nej det er måske ikke den bedste turnering at arbejde ud fra.

Men derfor har folk nok alligevel et spillemønster til den slags turneringer (og selvom det ikke skulle handle specifikt om HT, så er det jo primært microstakes han spiller).

Og jeg synes stadig det havde været interessant, at HT var kommet med sine overvejelser.

Alt efter hvor mange hænder du har vist op på FT, lyder det jo til, at man kunne kategorisere dig som meget LAG (i denne turnering).

HT tænker jeg har en lidt mere tight image.

Så i situationen kunne det jo være, at den konstellation kunne udnyttes, sådan, at hvis I spillede en hånd, og HT var ude af position, så kunne du måske presses til at folde, hvis han med et tight image skubbede et flop inden du kunne få lov at skubbe.

(medmindre et read sagde, at du også kalder light).

Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

Maggerholm skrev:

Og jeg synes stadig det havde været interessant, at HT var kommet med sine overvejelser.

Alt efter hvor mange hænder du har vist op på FT, lyder det jo til, at man kunne kategorisere dig som meget LAG (i denne turnering).

HT tænker jeg har en lidt mere tight image.

Så i situationen kunne det jo være, at den konstellation kunne udnyttes, sådan, at hvis I spillede en hånd, og HT var ude af position, så kunne du måske presses til at folde, hvis han med et tight image skubbede et flop inden du kunne få lov at skubbe.

(medmindre et read sagde, at du også kalder light).

Det kan jeg sagtens gøre, men jeg har egentlig fortrudt jeg oprettede tråden. Den kom i kølvandet på en snak jeg havde med Drunkson, så det er ikke noget specifikt på mig, men det har desværre en tendens til at blive til en tråd der går hen og bliver personlig (det er set før andre steder), hvor jeg så får at vide hvor dårlig jeg er, at jeg bare skal læse nogle flere bøger eller helt holde mig fra spillet.

Jeg er ikke interesseret i at bruge diverse programmer for at "forsøge at forbedre mit spil", da jeg for det første mener det forvirrer mere end det gavner. Jheg har som skrevet før prøvet et af dem af i et år, og det fik jeg intet ud af. For det andet har jeg ikke lyst til at give 200$ for et program når jeg, som Maggerholm skriver, kun spiller på de små stakes lige for tiden. Jeg har ikke engang 200$ på hele rullen.

Udover det har jeg nok en lidt mere oldskool tilgang til spillet og hele konceptet poker, da jeg hverken bruger solbriller eller hovedtelefoner eller lignende. Det kan lige strække sig til en fed hat, og evt. det BRM skema jeg lavede i sin tid. Som jeg i øvrigt nok burde kigge lidt på igen og måske lave lidt om.

Jeg vil helst køre tingene på den måde, præcis som Svendd, Svenno, Maggerholm mf. kører tingene på jeres måde. Jeg respekterer at I gør som I gør, og forventer naturligvis det samme tilbage.

Jeg vil naturligvis gerne kigge på ICM (det udtryk fandtes ikke da jeg startede med poker), og prøve at forstå konceptet, så jeg evt. kan forklare Drunkson hvad det går ud på, for jeg ved han heller ikke har fat i det.

Jeg giver tråden en chance, men bliver den (endnu) en personlig hetz mod undertegnede så for jeg den slettet.

Lige mens jeg sidder og skriver det her, kommer jeg til at tænke på Svennos indlæg "De fleste bare nogenlunde gode regs har en ide om ICM .... enten kender de matematikken bag eller også tar de naturligt gode ICM beslutninger ud fra analyse af deres eget spil og masser af erfaring .."

Når jeg spiller en turnering, så ser jeg altid på, hvad de forskellige pladser giver, og hvor store springene er mellem dem. Derudfra tager jeg så nogle beslutninger om jeg bare skal shove eller folde. Hvis vi ligger lige på et spring, som måske ikke er så stort, så kan jeg godt bare skubbe stakken til midten, for så er fordelen ved at blive i turneringenikke særlig stor. Omvendt så kan jeg sagtens folde mig igennem et lidt større spring, og vente til vi når op på det trin.

Er det nogenlunde konceptet ICM, Svenno?

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

Maggerholm
Maggerholms billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 3199
Modtaget: 656
Medlem siden: 11/02/2012
Status: Offline
TXP Liga Vinder 2013 ikon TXP Cup Vinder ikon Bom League 2 2013 ikon Unibet Open Cup Vinder ikon

Hvis du synes denne tråd er en personlig hetz imod dig lægger du vist meget mere i den, end du bør.

Hjælpeprogrammer er med til at "overvåge" andres spil, og kan være en kæmpe hjælp da man så selv slipper for at gøre det.

Jeg bruger dem heller ikke, og har heller ikke mod på at sætte mig ind i at bruge dem (og vil heller ikke betale for dem). Smile

Men uden dem, så er det altså manuelt arbejde, at observere, og "notere" hvad, hvem, hvornår og hvordan.

Gør man ikke det, så mister man en vigtig del at spillet (tro mig, jeg gør det også alt for lidt og for dårligt, hvilket er årsagen til, at jeg er og bliver en hobbyspiller)

Uden disse observationer, så bliver det nemt sådan lidt "meh".

Vel egentlig lidt som du beskriver det i første indlæg i tråden.

Det er altså supersvært at rådgive uden at drage noget personligt ind i det.

Hvis det skal være "helt generelt", så er svaret vel skrevet i mage og tykke bøger, og så kommer vi næppe ret langt med at skrive lidt her på forum.

Og så vil "svaret" været at læse bøger (igen, det "gider" jeg heller ikke).

Du kommer jo rigtig ofte på FT/ITM i de turneringer du spiller (nu er det svært at vurdere, hvor mange du spiller, hvor du ikke kommer på FT, men det er da ikke så sjældent, at du poster FT/ITM screenshots i din 888 tråd), så det kan jo ikke kan jo ikke være held det hele, men jeg synes også tråden giver indtryk af, at du mere spiller kortene end modspillerne (/positionerne).

Så længe det virker er det jo fint, men vil du rykke på det, så skal der nu nok noget lektielæsning til, og skal andre råde, er det nok nødt til at blive "personligt", altså tage udgangspunkt i hvor DU er, og hvor DU gerne vil hen.

Hvis du er ved A, og DrunkSon er ved B, så er vejen altså ikke den samme, selvom i begge gerne vil hen til C.

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

Sir Hardtrance skrev:

Når jeg spiller en turnering, så ser jeg altid på, hvad de forskellige pladser giver, og hvor store springene er mellem dem. Derudfra tager jeg så nogle beslutninger om jeg bare skal shove eller folde. Hvis vi ligger lige på et spring, som måske ikke er så stort, så kan jeg godt bare skubbe stakken til midten, for så er fordelen ved at blive i turneringenikke særlig stor. Omvendt så kan jeg sagtens folde mig igennem et lidt større spring, og vente til vi når op på det trin.

Er det nogenlunde konceptet ICM, Svenno?

Ja og nej ... Det er en del af det du beskriver ( at vi nogengange folder stærke hænder) da ICM er en måde at beregne din $ ev frem for C ev..... Dvs selvom det i en given situation vinder dig chips i det lange løb at skubbe en relativ stærk hånd som AQo så vil det koste dig $ at gøre dette.... Så ja det er en del af icm konceptet.

I cashgames er chips = $ og det er korrekt at tage selv et marginalt flip som 51/49 .... Fordi du bare kan reloade ,,,

I tourspil er chips ikke = $ og det er det man forklarer og løser med icm og icmprogrammer som Icimizer Wizard og hvad de hedder....

De er på ingen måde guldprogrammer, det er programmer hvor programmet udregner hvilken range du kan skubbe/calle ICM wise i en given situation ud fra den range du tildeler din modspiller(e) .... Det skla du så være istand til at overføre og implementere i dit spil for at det nytter noget....

Så man kan sige at programmet giver dig et facit ud fra hvordan du har læst din modstanderes range, og prizepools og stacksizes omkring bordet ...

Det handler ikke om dig eller mig ... det handler om at der findes en matematisk måde at lære på hvad der er mest profitabelt i en given situation (ICM) ... Og det er mit forsøg på at hjælpe dig og andre der er i tvivl at anbefale at bruge de 3 gratis beregninger i Icimizer der er pr dag...

Om i vil bruge det eller ej er jeres sag - jeg giver bare et råd på et online pokerforum .... fordi jeg er pisseflink.

Jeg tilbyder endda at lægge hænder op - så kan jeg og andre der er inde i dette stof jo køre dem igennem og give et kvalificeret svar.... igen man må da selv om man vil bruge det - jeg er bare pisseflink at tilbyde det,...

ICIMizer er ikke specielt forvirrende og der ligger toturials på deres hjemmeside - men obv kræver det noget arbejde.

Er man ikke villig til at lægge off table timer i at forbedre sig kan og vil jeg ikke hjælpe - ligeledes ikke hvis jeg skal beskyldes for at hetze nogen når man med en smule objektivitet kan se at jeg bare prøver at give konstruktive svar til forbedring.

Læg evt nogen busthænder op eller kør 3 busthænder i ICImizer pr dag.

GL

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve

svendd
svendds billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 79
Modtaget: 19
Medlem siden: 11/09/2013
Status: Offline
TXP Cup Vinder ikon

overfødig

Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

Der er en gratis version af Icmizer 2, men den er jo lidt begrænset.

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

http://www.icmpoker.com/icmizer/

Du skal lave en gratis konto ... med den logger du ind og du kan nu lave 3 gratis kalkulationer pr dag.

Den er ikke mere begrænset end den version jeg betaler 99 $ for pr år ( Hvilket tjener sig ind mange gange i en pokerkarriere)

Begrænsningen ligger i de 3 kalkulationer pr dag ... Men det er da en fin service at man faktisk kan det ... Jeg er klar over at tricket så er at man finder ud af hvor nyttigt det er og derefter køber pakken .,... men alligvel ret ærlig markedsføring imo. '

Og her er en 17 minutters basic tutorial - der ligger på hjemmesiden :

http://www.icmpoker.com/en/video/icmizer-2-basic-tutorial/

Det kræver altså 17 minutter at blive i stand til at bruge programmet fornuftigt !

Nå - Slut med free coaching herfra.

Og selv tak Smile

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve

Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

Jeg må se om jeg kan finde rundt i det. Det virker lidt indvilket at skulle nå at taste alt det ind mens man spiller, eller det er måske ikke meningen med det?

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

NEEEEJ !!! STOOOOP!! Du risikerer at blive bannet hvis du har icimizer kørende in game ... Det er ulovligt på alle sites !!!!!!!!

det er udelukkende til at analysere dine hænder EFTER spillet ...

Du paster din HH ind via opload Hands ... Se nu den 17 min video for filan da !!

jesus !

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve

Sir Hardtrance
Sir Hardtrances billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5605
Modtaget: 488
Medlem siden: 23/11/2009
Status: Offline
Blogger ikon
TXP Donkey ikon

Nå? Man må sgu da godt ha' alt muligt andet kørende?

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

 

__________________

I would like to thank every stupid poker paying fish and donk out there.

For every bad beat you give me, you remind me how bad you are and how good I really am!

Ny pokersite:http://drunkson.dk/forum/

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

Nej ... Du må ikke ha alt muligt kørende . Det eneste du må ha er programmer der gør det du selv kunne gøre ... Ex HEM 2 der "bare" bruger HH fra spillede hænder til at

danne statistik ... Du kan se at en modstander ex åbner 12 % af sine hænder .. Men det ku du også ga observeret dig til ...

HEM er imo uundværligt - men mange overvurderer især HUD stats ... HEMs store force er imo at du nemt kan gennemgå dit eget spil post session .., HEM + icimizer efter hver session og du kan blive et monster ved bordene ... Det kræver dog stor diciplin at gøre dette .... Personligt har jeg ikke tid og lyst til at analysere og lære det jeg burde ... Min offtable / spilratio er nok 1/10 og den burde være mindst 3/10 måske endda mere .... Men jeg kan meget bedre li at spille

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve

John Tøms
John Tømss billede
Titel: Outlaw
Forum indlæg: 4
Modtaget: 4
Medlem siden: 31/05/2013
Status: Offline

Jeg har spillet mange turneringer de sidste 5-6 år, og kan blot sige, at der ikke er facitlister på hvordan man gør. Der er et par ordsprog, som kan bruges, nær man spiller poker, det første er:

Tålmodigheder er en dyd....

Du bliver nødt til at vente til du kommer i de rigtige spots(stacksiza/position) det betyder, at du nogle gange må folde hænder, som du fra andre positioner ville have raised med, fx sidder du med TT i sen position. UTG har raiset, UTG+1 1 re-raiser AI - her kan du jo ikke kalde. Du ville have gjort det samme her, så er det op til UTG, vil han kalde, har han 88 eller AK...

Min holdning er klar, det er ikke dine korts styrke, som er altafgørende for dine mooves. Hvis du kun raiser/kalder når du er stærk bliver du for nem at læse. Derfor skal du blive bedre til at raise/re-raise fra position - og ikke kun kalde, ordsprog nr 2, dog kun brugt i poker:

Kan du kalde, kan du også raise...

Når du raiser signalerer du styrke, her er pointen, at du gør det med et bredt udvalg af hænder, fx 98s KQ, AJ og selv premium hænder. Nu har du skubbet beslutningen over til første raiser, nu skal han så gøre sig de samme overvejelser. Et kald, viser sikkert semistyrke, et fold, "jeg giver op" - et re-re-raise betyder, ja hvad betyder det? Det betyder, at nu skal du træffe en beslutning, og her bliver det nemmere, har du re-raiset med 98s, så er fold mest sandsynligt(AI vil være alternativt - så kan hånden tages ned med det samme, hvis ikke du er oppe imod absolut premium hænder). Har du derimod en hånd, så kan kalde/4-bette og se et flop af fra position.

Turneringspoker er som regel en tur i rollercoasteren, sjældent går det opad, man må påregne at tage og give et par hits. Der er ingen facitliste, spil pr instinkt, selekter dine hænder, varier dit spil, tab ikke sutten, tæl til en milliard, hvis du bliver suget, så du ikke går på tilt hånden efter og ikke mindst regn ikke med at vinde hver hånd, cashe hver turnering, spil et program på 3-6 spil, 1-3 ad gangen. Kan du cashe 1/3, lave et FT 1/10 og tage den ned 1/30 gange, så er det fornemt, mindre kan også gøre det.

Jeg håber du kan bruge lidt af det.

hilsen

john

__________________

John Toems

 

__________________

John Toems

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

John Tøms skrev:

Jeg har spillet mange turneringer de sidste 5-6 år, og kan blot sige, at der ikke er facitlister på hvordan man gør. Der er et par ordsprog, som kan bruges, nær man spiller poker, det første er:

Tålmodigheder er en dyd....

Du bliver nødt til at vente til du kommer i de rigtige spots(stacksiza/position) det betyder, at du nogle gange må folde hænder, som du fra andre positioner ville have raised med, fx sidder du med TT i sen position. UTG har raiset, UTG+1 1 re-raiser AI - her kan du jo ikke kalde.

Kan du kalde, kan du også raise...

Når du raiser signalerer du styrke, her er pointen, at du gør det med et bredt udvalg af hænder, fx 98s KQ, AJ og selv premium hænder. Nu har du skubbet beslutningen over til første raiser, nu skal han så gøre sig de samme overvejelser. Et kald, viser sikkert semistyrke, et fold, "jeg giver op" - et re-re-raise betyder, ja hvad betyder det? Det betyder, at nu skal du træffe en beslutning, og her bliver det nemmere, har du re-raiset med 98s, så er fold mest sandsynligt(AI vil være alternativt - så kan hånden tages ned med det samme, hvis ikke du er oppe imod absolut premium hænder). Har du derimod en hånd, så kan kalde/4-bette og se et flop af fra position.

hilsen

john

No offense men :

Exempel 1 kan du altså fint calle hvis du skal investere mindre end 1/20 af din stack .... Så har du nemlig odds til at setmine.... Så det afhænger også af stacks og om villians er typen der stacker med KK AA

Exempel 2 Igen hvis du har odds kan man sagtens calle marginale hænder som SC og små PP fra late pos , det kommer helt an på stacks og spillertyper ved bordet...

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve

svendd
svendds billede
Titel: Cowboy
Forum indlæg: 79
Modtaget: 19
Medlem siden: 11/09/2013
Status: Offline
TXP Cup Vinder ikon

Godt være jeg læser John's Post forkert, men det ser jo ud som om det er det han skriver, som du skriver han åbenbart ikke skriver Wink

Ad. punkt 1
Hvis 1 spiller har raiset og en spiller går all in - det vil sig vi har et raise min. 2 BB herefter en All in som vel skal være 7 - 10 BB det vil sige vi skal sidde med 140BB min. for at kunne kalde hvis hans all in er 5BB skal vi sidde med 100 BB ...... altså i følge dine egne beregninger.

Ad. punkt 2
Der skrives " et bredt udvalg af hænder, fx 98s KQ, AJ og selv premium hænder." der er SC med og marginal hænder i det brede udvalg.

Og nu skriver John direkte at "Når du raiser signalerer du styrke" det er rasing - re-raising han snakker om det er ikke som du skriver ("man sagtens calle marginale hænder som SC og små PP fra late pos) "kalde med" med hænder.

John, han vi jo bruge det raise /re raise til at få modstanderen til at folde.

Det John så måske ikke skriver så tydeligt, er at man skal være godt til at forstå hvilken modstander man er oppe imod og man skal være god til at tolke hans ranges op imod floppet hvis vi ikke får ham til at folde.

Men man bliver jo kun god til de ting ved at øve sig, og som du skriver analysere og prøve sig frem Smile

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

Hej igen Smile

Det er muligt jeg misforstår men ...

1 ) I tourpoker kan den situation jo ret nemt opstå at een med en stor stack + 100 bb raiser og en shortstack med under 10 bb går AI ...

at skrive her kan du ikke kalde er bare ikke faktuelt korrekt ... Som oftest kan man ikke - men igen - it depends

et råd som "tålmodighed er en dyd " er jo også fint nok, men hvis du sidder i en turbotour er der faktisk een del situationer hvor tålmodighed IKKE er en dyd men en katastrofe, da du skal ind inden for de næste 3-4 hænder

Spiler du hypertours er tålmodighed alt andet end en dyd.

2) Ja ka godt se jeg måske fejlfortolker det lidt... Meeeeeen " kan du calle kan du også raise" .... Arhhhh det er desværre en dårlig tommelfingerregel imo .... Den hører vist til i 2009 hvor folk overfoldede for vildt. Folk spiller meget mere GTO i dag og der kan du calle profitabelt i lang række scenarier hvor man i "gamle dage" var mere på kan du calle kan du også raise vognene...eller raise/fold....Fordi man var profitabel hvis man bare spillede poolens tendenser ( som var at overfolde) . Raise/Cbet bliver ofte nævnt som et move der alene gjorde dig proftitabel dengang Smile ... de fleste C better ikke 90-100 % længere

Men min pointe er egentlig bare at det der med at give generelle guidelines og ordsprog til folk der efterspørger råd er noget skrammel... Der er alt for mange variabler... det er derfor folk i den slags post altid bliver bedt om at lægge nogle hænder op .... fordi den bedste linje altid kommer an på alt muligt som jeg skrev i min indledende post...

Ofte er folk blufærdige omkring deres eget spil og vil ikke "udstille" sig på et forum, hvilket er enormt ærgeligt da alle kan kan lære noget - også dem der lærer fra sig.

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve