NL100: AQ og AJ 3bet fra blind vs BTN. TPTK møder modstand postf

10 svar [Seneste indlæg]
Mr Longhit
Mr Longhits billede
Titel: Guvenor
Forum indlæg: 10951
Modtaget: 1417
Medlem siden: 13/03/2011
Status: Offline
Blogger ikon
Mr. Deja vu ikon TXP Puljetur Vinder ikon

To spots mod samme reg. Han spiller 22/18 overall og kunne godt være mere positionsbevidst. Hans RFI stats er: EP20 MP21 CO25 BTN35 SB39.

Han folder kun 25% til 3bets fra BTN.

Når han ikke folder mere til 3bets end han gør, så 3better jeg ham med lineær range. Altså stærker hænder.

I begge spots flopper vi TPTK på flops der rammer vores range fint.

Jeg better naturligvis for value, men når jeg møder modstand, bør TPTK så ikke være i min GII range? Ellers er det vel mig der kan udnyttes postflop?

Hvad gør i mod sådan en spiller? Hans RFI range fra BTN er jo ret stram.

 

     
Hand converted by TXPConverter Version 00.58

***** Hand History for Party *****
$0.50/$1 USD NL Texas Hold'em - Thursday, August 21, 16:16:03 CEST 2014
Table Trenton ( Real Money )

HJ ( 112.78 )
CO ( 115.50 )
BTN ( 101 )
HERO ( SB ) ( 102.08 )
BB ( 101 )
UTG ( 113.34 )

HERO posts small blind 0.50
BB posts big blind 1

HERO is SB with

PRE-FLOP: ( 1.5 ) ( 6 players )
fold, fold, fold, BTN raises 2, HERO raises 6.50, fold, BTN calls 5

FLOP: ( 15 ) ( 2 players )

HERO bets 10.68, BTN raises 24, HERO ?


 

     
Hand converted by TXPConverter Version 00.58

***** Hand History for Party *****
$0.50/$1 USD NL Texas Hold'em - Thursday, August 21, 16:51:17 CEST 2014
Table Mosul ( Real Money )

CO ( 114.41 )
BTN ( 300.17 )
SB ( 120.89 )
HERO ( BB ) ( 117.50 )
UTG ( 100 )
HJ ( 146.72 )

SB posts small blind 0.50
HERO posts big blind 1

HERO is BB with

PRE-FLOP: ( 1.5 ) ( 6 players )
fold, fold, fold, BTN raises 3, fold, HERO raises 9, BTN calls 7

FLOP: ( 20.5 ) ( 2 players )

HERO bets 14.61, BTN calls 14.61

TURN: ( 49.72 ) ( 2 players )

HERO bets 35.43, BTN raises 275.56 all in , HERO ?

 

__________________

Ship it!!!

 

__________________

Ship it!!!

svennobassovitz
svennobassovitzs billede
Titel: Texas Ranger
Forum indlæg: 1969
Modtaget: 531
Medlem siden: 27/06/2009
Status: Offline
Blogger ikon

Et bud:

Hånd 1 tror jeg TP er fint at have i den GII range, da det er et meget drawybord, der giver villian en masse semibluff muligheder, der er selvfølgelig også overpairs, sets osv. synes dog det giver go mening hvis villian c/r et draw på floppet...

Hånd 2 er der knapt så mange draws, villian caller bare floppet og raiser turn. Synes hans turn overraise AI polariserer hans range til bluffs og stærke hænder ( Sets, Overpair)

Og det virker ikke som sååå et oplagt spot for ham at bluffe hele stacken væk i da du udviser en del styrke både pre og post.... Jeg folder.

__________________

When you know you suck, you can work and improve

 

__________________

When you know you suck, you can work and improve

bjorna1980
bjorna1980s billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5241
Modtaget: 1130
Medlem siden: 27/04/2007
Status: Offline
TXP HU Champ 2012 ikon

Gah... havde lige skrevet et længere indlæg og kommer så til at trykke på tilbage knappen på musen = alt forsvinder.

Pointen var dog i hånd 1 at jeg mener at floppet faktisk rammer villains range bedre end vores, men at han trods alt har mange hænder i hans range, som han kan raise/calle med, men som vi slår. Jeg tror ikke han har mange overpar, men en del par+draws og rene draws. Nogle af de hænder har jeg ikke noget imod han folder, da det kunne være fint hvis han folder hænder vi flipper imod. Derfor shover jeg floppet og jeg tror vi kommer ind med omkring 40% når villain er klar til at få pengene til midten. Med de døde penge der allerede er i potten + de penge vi vinder når han folder tror jeg det er fint. Dog forventer jeg ikke at printe mange penge her i gennemsnit.

Havde jeg været i position kunne jeg godt se mig selv calle for at få pengene ind på en blank turn. Risikoen er dog naturligvis at vi kommer til at folde den bedste hånd på mange runouts.

I hånd 2 er min erfaring at vi rigtigt ofte støder ind i sets og to par (65s) på turn, når vi møder et raise.

Selvom villain kan have diverse semibluffs i hans range, tror jeg ikke vi støder ind i det ofte nok til at et call er profitabelt. Jeg kørte nogle ranges i Equitylab, hvor vi havde mellem 8 og 32% og jeg tror oftere vi er i nærheden af de 8% end de 32%.

På NL100 tror jeg godt vi kan folde, selvom det er ret exploitable. På NL400 er jeg overbevist om at vi skal calle. På NL200 tror jeg vi skal flippe en mønt for at beslutte os.

kasperthiim
kasperthiims billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 2346
Modtaget: 369
Medlem siden: 22/04/2011
Status: Offline

Den måde, du spiller 3b pots på, gør at du kun kan have meget få bluffs i din range på river og det synes jeg er forkert.

Potsizen er alt for stor på river ifht til din stacksize = du kan næsten ingen bluffs have.

Hånd 1:

Jeg synes bedst om check. Bordet ændre sig på rigtig mange turns og så bliver det klamt med den hånd, du har, og det samme, hvis du møder et checkraise.

Som Bjørn, så synes jeg også dette board rammer villain bedre og forstår godt, at villain re-raiser sine stærke hænder på dette board, da det ser super stærkt ud, når du better det flop.

Han har ret mange hænder der crusher dig + stærke draw hands:

JJ(?), 99, 88, J9s, J8s, 98s, QT, JT, T9, 87clu A8clu.

Hvis rangen, jeg har stillet op, er hans get-it-in range, har du 22%. Selv hvis jeg tilføjer alle Axclu, KQclu og nogle andre draws, så har du stadig kun 27%.

Som spillet foldet jeg.

Hånd 2:

Hvis du ingen ide har om, hvordan han spiller, så er det farligt, at kalde.

Du better meget højt på turn = han tror han har meget lidt FE = ingen bluffs.

Kan dog godt forstå, hvorfor du kaldte, hvis det er, da oddsene er ret gode, men jeg folder nok selv i spottet.

bjorna1980
bjorna1980s billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5241
Modtaget: 1130
Medlem siden: 27/04/2007
Status: Offline
TXP HU Champ 2012 ikon

Gode pointer mht. betsizing, som jeg også har lagt mærke til er en anelse høj i nogle af de hænder du (Longhit) tidligere har smidt op i grindtråde m.m.

Mr Longhit
Mr Longhits billede
Titel: Guvenor
Forum indlæg: 10951
Modtaget: 1417
Medlem siden: 13/03/2011
Status: Offline
Blogger ikon
Mr. Deja vu ikon TXP Puljetur Vinder ikon

Gode post. Må lige evaluere på mine sizings. Er nok affødt af en tidligere meget stram tilgang, hvor jeg gerne ville maksimere value fra mine stærke hænder.

__________________

Ship it!!!

 

__________________

Ship it!!!

kasperthiim
kasperthiims billede
Titel: Mayor
Forum indlæg: 2346
Modtaget: 369
Medlem siden: 22/04/2011
Status: Offline

Hvis stacksizes er præcis 100bb, kan du som regel ½pot, ½pot og shove for 75% pot, hvilket giver dig plads til at have bluffs.

Mr Longhit
Mr Longhits billede
Titel: Guvenor
Forum indlæg: 10951
Modtaget: 1417
Medlem siden: 13/03/2011
Status: Offline
Blogger ikon
Mr. Deja vu ikon TXP Puljetur Vinder ikon

Noteret. Jeg better tit ½ pot på floppet, men følger så op med et 3/4 bet på turn. Det vil jeg prøve at ændre på.

I får selvfølgelig også lige resten af de to hænder her:


Hand converted by TXPConverter Version 00.58

***** Hand History for Party *****
$0.50/$1 USD NL Texas Hold'em - Thursday, August 21, 16:16:03 CEST 2014
Table Trenton ( Real Money )

HJ ( 112.78 )
CO ( 115.50 )
BTN ( 101 )
HERO ( SB ) ( 102.08 )
BB ( 101 )
UTG ( 113.34 )

HERO posts small blind 0.50
BB posts big blind 1

HERO is SB with

PRE-FLOP: ( 1.5 ) ( 6 players )
fold, fold, fold, BTN raises 2, HERO raises 6.50, fold, BTN calls 5

FLOP: ( 15 ) ( 2 players )

HERO bets 10.68, BTN raises 24, HERO raises 84.40 all in , BTN calls 70 all in

TURN: ( 204.08 ) ( 2 players )

RIVER: ( 204.08 ) ( 2 players )

SHOWDOWN: ( 204.08 ) ( 2 players )

*** SUMMARY ***
BTN shows a straight. Eight to Queen.
HERO shows a pair of Jacks.
HERO wins 1.08 from the side pot 1 with a pair of Jacks.
BTN wins 200 from the main pot with a straight. Eight to Queen.

Hand converted by TXPConverter Version 00.58

***** Hand History for Party *****
$0.50/$1 USD NL Texas Hold'em - Thursday, August 21, 16:51:17 CEST 2014
Table Mosul ( Real Money )

CO ( 114.41 )
BTN ( 300.17 )
SB ( 120.89 )
HERO ( BB ) ( 117.50 )
UTG ( 100 )
HJ ( 146.72 )

SB posts small blind 0.50
HERO posts big blind 1

HERO is BB with

PRE-FLOP: ( 1.5 ) ( 6 players )
fold, fold, fold, BTN raises 3, fold, HERO raises 9, BTN calls 7

FLOP: ( 20.5 ) ( 2 players )

HERO bets 14.61, BTN calls 14.61

TURN: ( 49.72 ) ( 2 players )

HERO bets 35.43, BTN raises 275.56 all in , HERO raises 57.46 all in

RIVER: ( 418.17 ) ( 2 players )

SHOWDOWN: ( 418.17 ) ( 2 players )

*** SUMMARY ***
HERO shows two pairs. Queens and Sixes.
BTN shows two pairs. Jacks and Sixes.
BTN wins 182.67 from the side pot 1 with two pairs. Jacks and Sixes.
HERO wins 232.50 from the main pot with two pairs. Queens and Sixes.

__________________

Ship it!!!

 

__________________

Ship it!!!

Mazter81
Mazter81s billede
Titel: Guvenor
Forum indlæg: 9532
Modtaget: 328
Medlem siden: 20/09/2005
Status: Offline
Pioneer ikon

kasperthiim skrev:

Hvis stacksizes er præcis 100bb, kan du som regel ½pot, ½pot og shove for 75% pot, hvilket giver dig plads til at have bluffs.

Det gør sig ikke helt gældende i BvB spots, hvor der oftest kun er 15-17 BB i potten på floppet. Så må man enten size lidt højere eller leve med at man ikke truer med stak på river eller skal have et PSB ind.

bjorna1980
bjorna1980s billede
Titel: Senator
Forum indlæg: 5241
Modtaget: 1130
Medlem siden: 27/04/2007
Status: Offline
TXP HU Champ 2012 ikon

Jeg synes sagtens man kan sammensætte en range hvor man sizer: ½ pot, ½ pot, pot (eller overbet for den sags skyld).

Det vigtigste er vel bare at vide hvad vi cirka opnår med ½ pot vs 2/3 pot eller 3/4 pot f.eks. Vi kan jo sagtens have forskellige formål med forskellige dele af vores range.

Mazter81
Mazter81s billede
Titel: Guvenor
Forum indlæg: 9532
Modtaget: 328
Medlem siden: 20/09/2005
Status: Offline
Pioneer ikon

Men så er vi vel også ude at overkomplicere det for vores eget vedkommende? I hvert falde givet at vi ønsker at have uigennemsigtige ranges for forskellige linjer