Hobbyspiller ønsker seriøsitet
tor, 09/02/2012 - 17:13
Status: 
Offline
Offline 
Hej gutter og gutinder,
Jeg har i dag skrevet lidt frem og tilbage med en fyr som har spillet poker i 3 1/2 år, og som beskriver sig selv som marginalt vindende.
Han spiller SNG og turneringer og spørger bl.a. om hvilken trackingsoftware folk bruger, og om det er relevant for folk der ikke spiller cash games. Hvad siger SNG-grinderne til det? Hvor meget bruger I jeres trackingsoftware og hvilken fordel mener I det har?
Han skriver desuden:
Hej
og tak for hurtig respons (som altid:-)
Jamen jeg har begået mig i 16$ s n g turbo
og i ,010 0,25 cash da jeg grindede og det gik ok men synes jeg blev snydt for en masse $ i sng pga flips osv
så jeg blev sur på spillet og ja er aldrig kommet videre
dvs jo det er jeg kan let spotte folk osv, og alt det der man nu kan da jeg iøjeblikket spiller 12 timer om dagen
Synes bare der mangler noget .......
iøjeblikket spiller jeg en del 4.5$ sng 180 mand, og det går fint men det er jo ikke noget imod 12 x 16$ sng om dagen eller mere.
Føler bare lidt jeg spilder mine evner når jeg nu godt kan.
PS: Jeg spiller kun de 4.5$ for at spille rullen op igen det er ren rutine
Ved godt der ikke er nogen direkte spørgsmål til noget, men læs det med åbent sind som man siger;-)
Hvis vi sammen læser dette "indlæg" med åbent sind - hvordan synes I han skal gribe tingene an for at komme videre med sin poker "karriere"?
Her kommer mit svar til ham, som jeg - halvvejs mens jeg skrev det - indså at andre sikkert ville kunne få god gavn af at læse, og derfor spurgte om vi kunne trække debatten ind på forum, hvor vi er nu. Her kommer mit svar:
Med et åbent sind, synes jeg det lyder til du mangler to ting - det kan dog være jeg tager fejl. Nu må vi se 
1) Du mangler et målsætning med din poker. Hvad vil du med dit spil? Spiller du for at tjene penge, eller spiller du for tidsfordriv og for sjov?
- Spiller du for at tjene penge, så handler det om at du skal sætte dig nogle klare retningslinier ang. bankroll management og andre ting. Med de rigtige mål for øje, vil det også blive sjovere at grinde, fordi du vil kunne se en fremgang rent økonomisk (hvis du altså er vindende).
- Spiller du for sjov, så skal du ikke bekymre dig mere om det, da du jo netop kun spiller for sjov, og bliver glad for den gevinst der kommer engang imellem.
Når du skriver du spiller 12 timer om dagen, tør jeg godt konkludere at du gør det, fordi du synes det er sjovt, men også fordi du vil tjene penge. Hvilket bringer mig til næste punkt:
2) Du mangler en god rakeback aftale. Når du spiller for at tjene penge er det død og pine nødvendigt at have en god bonus/rakeback aftale i ryggen, da det er den der for majoriteten af spillerne (inkl. mig selv) ofte er afgørende for om man har en plus eller minus måned i regnskaberne.
Der er så mange ting vi kan diskutere i det her, at jeg vil spørge dig om jeg må smide dit spørgsmål op på forum (anonymt og i en omskrevet version). Så vil jeg bede andre folk om at komme med input, og selv give et mere fyldigt svar.
Det er synd at holde den her slags i privaten, fordi der sikkert sidder mange brugere derude og læser med på forum, som er i samme situation som dig, og vil kunne nyde godt at svarene der kommer.
Hvad siger du til det?
/Thomas
Det var han med på, og derfor håber jeg nu at nogen vil give god input på, hvordan man kommer videre med at sætte sig en målsætning, så man igen kan finde glæde ved spillet og føle at der er fremskridt med spillet.
Da hans rake er på mellem $160-$200 om måneden og spiller på PokerStars, synes jeg ikke nødvendigvis det handler om at få ham over på en rakeback-aftale. Men hvad mener I?
Håber på gode svar!
/Thomas
__________________
Texaspoker.dk - få din rakeback aftale her
tor, 09/02/2012 - 17:21
#1
Status: Offline
Offline og i ,010 0,25 cash da jeg grindede og det gik ok men synes jeg blev snydt for en masse $ i sng pga flips osv
Mangel på bankroll management og lidt manglende forståelse for varians, er det som jeg tænker, når jeg læser dette så jeg blev sur på spillet og ja er aldrig kommet videre
tor, 09/02/2012 - 17:47
#2
Status: Offline
Offline 
Nu kender jeg ikke hans bankroll, men hvis han sidder og spiller 4$ spil pt., selvom han egentlig hellere vil spille 16$ SNGs,
så synes jeg da det tyder på at han har en eller anden form for bankroll management.
Jeg kan i øvrigt sagtens følge ham med det at han føler at "han spilder sine evner"
Der er ikke noget så irriterende som at være tvunget til at spille på et lavere niveau end man ved at man kan begå sig på.
Jeg ved at jeg uden problemer kan begå mig på SNG niveau med 20-30 dollars buy in, men jeg er også lidt af en cashout-mester,
så ofte er rullen slet ikke til at spille på det niveau.
Så må jeg grinde 5 eller 10 dollar SNGer, og så føles det altså lidt som at snyde sig selv for en masse ekstra dollars "for samme stykke arbejde"
Der er dog ikke så meget at gøre for fyren her andet end at tage det seje lange træk og spille en masse på et niveau som matcher hans bankroll.
Hvis han ellers er god nok og også kan holde fingrene fra cashout-knappen, så skal han nok komme tilbage på et højere niveau.
Så der er kun én ting at sige, og det er tålmodighed, tålmodighed, tålmodighed.
Også hvad angår varians.
Selv den bedste spiller vil opleve en periode hvor det hele går ham imod, og hvor bankrollen tager nogle kedelig hak nedad.
__________________
I hope to break even this week. I need the money
tor, 09/02/2012 - 18:19
#3
Status: Offline
Offline 
Jeg kan i øvrigt sagtens følge ham med det at han føler at "han spilder sine evner"
Der er ikke noget så irriterende som at være tvunget til at spille på et lavere niveau end man ved at man kan begå sig på.
Jeg ved at jeg uden problemer kan begå mig på SNG niveau med 20-30 dollars buy in, men jeg er også lidt af en cashout-mester,
så ofte er rullen slet ikke til at spille på det niveau.
Så må jeg grinde 5 eller 10 dollar SNGer, og så føles det altså lidt som at snyde sig selv for en masse ekstra dollars "for samme stykke arbejde"
Absolut enig.
__________________
Nu med ekstra Donk
tor, 09/02/2012 - 19:01
#4
Status: 
Online
Online Hvis folk mener at det er et problem, at det er frustrende ikke spille på det niveau man kan (tjener mest), så tilsidesæt penge til en rulle og lav en regel om at man IKKE må hæve penge ud før rullen står i X$. Har svært ved at se det svære i dette. Du er ikke afhængig af din pokerindkomst, så er der jo ikke nogen grund til at hæve ud. Disciplin.
Derudover hvis man spiller 12 timer om dagen, og kan finde ud af at multitable så burde man altså kunne rykke sig meget hurtigt. Bid i det sure æble.
__________________
tor, 09/02/2012 - 19:36
#5
Status: Offline
Offline
Jeg havde inden december 2011 ikke brugt tracking software i De ca 7 år jeg havde spillet poker indtil da.
Efter at have brugt tournament indicator i et par måneder nu, så vil jeg helt klart sige at tracking software er et must hvis man ønsker at multitable turneringer og SnGs.
Jeg tror helt klart man kan hente adskillige procent på de lavere takster ved automatisk at have du overblik over hvem der spiller 35+% af hænderne og hvem der spiller under 12%.
Efter at have brugt tournament indicator i et par måneder nu, så vil jeg helt klart sige at tracking software er et must hvis man ønsker at multitable turneringer og SnGs.
Jeg tror helt klart man kan hente adskillige procent på de lavere takster ved automatisk at have du overblik over hvem der spiller 35+% af hænderne og hvem der spiller under 12%.
__________________
More live games PLZ.
tor, 09/02/2012 - 19:51
#6
Status: Offline
Offline Hvis folk mener at det er et problem, at det er frustrende ikke spille på det niveau man kan (tjener mest), så tilsidesæt penge til en rulle og lav en regel om at man IKKE må hæve penge ud før rullen står i X$. Har svært ved at se det svære i dette.
Det kan være svært nok, når privatøkonomien ikke altid giver plads til alle de ting jeg gerne vil, såsom rejser og den slags.
Så er det nemt at hapse af rullen
Men ja, hvis man har selvdiciplinen og er vindende, så er det bare med at lade rullen stå indtil den er stor nok til det niveau man gerne vil spille.
__________________
I hope to break even this week. I need the money
tor, 09/02/2012 - 20:35
#7
Status: Offline
Offline Genial tråd
Jeg kan sagtens begå mig på 20,30,40,50+ sng.
Jeg har ikke længere interesse i at grinde på disse levels, da det kræver en hel del arb og det har jeg ikke overskud til pt.
Derfor grinder jeg primært 1$-3$-5$ dons/tours, da det ikke kræver den store pandelap.
Tager jeg røven på mig selv, når nu jeg sagtens kan være med på højere levels?
Næh, for jeg hygger mig med pokeren.
Læn jer tilbage og ta' en spiller som i gamle dage 
@Mazter
+1
__________________
Kærlighed
tor, 09/02/2012 - 20:54
#8
Status: Online
Online En HUD er et must for mig som SnG-grinder og tour-spiller.
Hvis man ikke ved hvordan de forskellige stats skal bruges, så gør det, det selvfølig bare værre.
Jeg vil mene at det hjælper min ROI med mindst 1%, og det er pænt meget i længden.
tor, 09/02/2012 - 21:45
#9
Status: Offline
Offline En HUD er et must for mig som SnG-grinder og tour-spiller.
Hvis man ikke ved hvordan de forskellige stats skal bruges, så gør det, det selvfølig bare værre.
Jeg vil mene at det hjælper min ROI med mindst 1%, og det er pænt meget i længden.
__________________
More live games PLZ.
tor, 09/02/2012 - 22:02
#10
Status: Online
Online En HUD er et must for mig som SnG-grinder og tour-spiller.
Hvis man ikke ved hvordan de forskellige stats skal bruges, så gør det, det selvfølig bare værre.
Jeg vil mene at det hjælper min ROI med mindst 1%, og det er pænt meget i længden.
tor, 09/02/2012 - 22:19
#11
Status: Online
Online Hvis han vil være stor-grinder i SnG, så skal han have en HUD, købe SNGWIZ og se en masse video'er om SnG.
Det er hårdt arbejde ligesom ethvert andet job. De sidste 6 måneder har jeg studeret hver eneste hånd og situation man kan komme i, i en SNG,
Hvilket selvfølgelig har hjulpet mit spil.
Jeg er et bevis på at det kan lade sig gøre.
for 6 måneder siden spillede jeg $5 SnGs og var små vindende, nu spiller jeg op til $215 og stadig vindende.
Husk table-selection også er en vigtig ting - I hvert på de højere stacks.
BRM er også vigtig som de andre skriver, for du vil på et eller andet tidspunkt løbe ind i variance.
fre, 10/02/2012 - 09:13
#12
Status: Offline
Offline Hvis han vil være stor-grinder i SnG, så skal han have en HUD, købe SNGWIZ og se en masse video'er om SnG.
Det er hårdt arbejde ligesom ethvert andet job. De sidste 6 måneder har jeg studeret hver eneste hånd og situation man kan komme i, i en SNG,
Hvilket selvfølgelig har hjulpet mit spil.
Jeg er et bevis på at det kan lade sig gøre.
for 6 måneder siden spillede jeg $5 SnGs og var små vindende, nu spiller jeg op til $215 og stadig vindende.
Husk table-selection også er en vigtig ting - I hvert på de højere stacks.
BRM er også vigtig som de andre skriver, for du vil på et eller andet tidspunkt løbe ind i variance.
FR, DoNs eller SH?
__________________
Nu med ekstra Donk
fre, 10/02/2012 - 09:27
#13
Status: Online
Online Hvis han vil være stor-grinder i SnG, så skal han have en HUD, købe SNGWIZ og se en masse video'er om SnG.
Det er hårdt arbejde ligesom ethvert andet job. De sidste 6 måneder har jeg studeret hver eneste hånd og situation man kan komme i, i en SNG,
Hvilket selvfølgelig har hjulpet mit spil.
Jeg er et bevis på at det kan lade sig gøre.
for 6 måneder siden spillede jeg $5 SnGs og var små vindende, nu spiller jeg op til $215 og stadig vindende.
Husk table-selection også er en vigtig ting - I hvert på de højere stacks.
BRM er også vigtig som de andre skriver, for du vil på et eller andet tidspunkt løbe ind i variance.
FR, DoNs eller SH?
Så det kan lade sig gøre ved dem alle
Men disse råd gælder for alle 3 slags.
fre, 10/02/2012 - 09:31
#14
Status: Offline
Offline @Kasper
Den sngwiz er den kun til at analysere sine hænder med eller giver den råd mens man spiller ?
havde downloadet en trial engang i sommers , men mener den lukkede ned når jeg startede en Sng
__________________
fre, 10/02/2012 - 09:45
#15
Status: Offline
Offline Alt hvad Kasper skriver +1
Derudover: Hvis man ikke kommer videre fordi man er sur på spillet skal man måske overveje et spil man ikke sur på, ex skak, backgammon eller andre tænkespil hvo der ikk er penge involveret, da det ofte er når man taber penge det bliver surt !
I øvrigt kan jeg saaaagtens begå mig på NL 400 jeg har bare ikke rullen og tiden til det 
Det er venligt ment, men der er en generel tendens i poker til at tro at man er bedre end man er ( Jeg burde rykke op hvor de repekterer mne raises). ...... Og det er den sikre vej til bust !!
En klog man har sagt: Poker er som sex, de fleste tror de er bedre end gennemsnittet og langt de fleste ved ikke hvad de laver
Så OP skal bare starte lavt, han går ikke "glip" af nogen $.....imho
GG
__________________
When you know you suck, you can work and improve
fre, 10/02/2012 - 09:45
#16
Status: Online
Online @Kasper
Den sngwiz er den kun til at analysere sine hænder med eller giver den råd mens man spiller ?
havde downloadet en trial engang i sommers , men mener den lukkede ned når jeg startede en Sng
Mht til SNGWIZ, skal i huske at i ikke udelukkende skal bruge sngwiz som jeres spil. Det er kun et program der hjælper dig på vej, og hvilke spots der er +EV.
Programmet er godt til at finde "standard" ranges fra forskellige positioner, som f.eks. push/call ranges.
Jeg vil også råde jer til at læse lidt om ICM(søg på google).
SNGWIZ kan virke uoverskuelig, da man skal huske hver enkel situation i hovedet, men prøv at gøre det i 6 måneder, så kan i pludselig +10.000 forskellige situationer udenad
i hovedet.
log ind eller opret konto for at skrive kommentarer